Cabral y Chopra - Crecimiento

Conversación de Facundo Cabral con el Dr. Chopra, reproducimos el bello diálogo. Con toda seguridad alimentará el alma de los seres de buena voluntad.

FACUNDO CABRAL

FACUNDO CABRAL Y DEEPAK CHOPRA

Dada la magnitud de la conversación que en su día mantuviera Facundo Cabral con el Dr. Chopra, reproducimos este bello diálogo, lección impenitente para el alma de todos los amantes de la filosofía de Cabral, sin duda alguna, un modelo de diálogo que, con toda seguridad, alimentará el alma de todos los seres de buena voluntad. Cabral, el hombre que ha sido entrevistado en miles de ocasiones por todo el mundo, en esta ocasión, de su persona, junto con el Dr. Chopra, ha brotado un diálogo aleccionador; en las manos y sentidos de Facundo Cabral, no podía ser de otro modo. Disfrutemos de esta conversación.

FACUNDO CABRAL En el área Salud, usted ha revolucionado y nos ha hecho ver cosas que pareciera que eran parte de la vida y que sin embargo, el hombre habrá obviado... Entre esos conceptos figura el de la farmacia. Ese Ser que somos como farmacia altamente dotada pero muchas veces esta cerrada y entonces es cuando sufrimos enfermedades y cualquier situación que este por allí... Yo quisiera preguntarle básicamente... Sabemos que el pensamiento es el gran creador que tenemos... como el hombre contemporáneo lleno de tantos estímulos puede llegar a manejar su pensamiento de manera positiva para abrir esa farmacia y para crear salud realmente?

DOCTOR DEEPAK CHOPRA El cuerpo humano es una gran farmacia y ha evolucionado a través de miles de anos de evolución. Dondequiera que el pensamiento vaya, va una molécula, así que si estas experimentando tranquilidad, tu cuerpo esta produciendo valium... Si tu cuerpo esta experimentando dicha, tu cuerpo produce sistema inmunológico, que son drogas potentes y anticancerosas. Por ejemplo, si estas ansioso, tu cuerpo genera cortisona que destruye el sistema inmunológico y el sistema cardiovascular también se ve afectado, por lo tanto, lo que sucede en nuestra conciencia, afecta nuestro cuerpo y el ambiente externo nada tiene que ver con esto. El ambiente exterior es una proyección que nosotros hacemos, por lo tanto, el ambiente nunca es estresante, nosotros proyectamos nuestro estrés en un ambiente. Si vamos hacia adentro, al campo del espíritu, que es completamente silencioso y experimentamos una mente completamente silenciosa, despertamos la inteligencia del cuerpo de manera totalmente espontanea.

FACUNDO CABRAL Usted ha tenido la oportunidad de practicar en Occidente, que sin duda es un espacio donde el sonido y todos los estímulos sensoriales están agudizados... como conseguir ese silencio en la vida cotidiana? Como comenzar a procesar y adquirir esa salud en términos prácticos?

DOCTOR DEEPAK CHOPRA Dos veces al día te sientas en silencio y pones atención en tu corazón y te haces dos preguntas: Quien soy? Y Que es lo que quiero? Y luego escuchas, lo haces 5 minutos dos veces al día y tu vida comienza a cambiar.

FACUNDO CABRAL Hablando del tema del rejuvenecimiento... En el libro -Cuerpos sin edad, mentes sin tiempo- usted habla que envejecemos porque vemos a otros envejecer y por lo tanto nos deterioramos porque nuestra referencia de deterioro pareciera nuestra línea a seguir. En este momento, en que la biogenética se ha desarrollado tanto y coincide con ciertas tesis que usted maneja en este libro.... Podemos hablar del secreto al químico de la eterna juventud?

DOCTOR DEEPAK CHOPRA Hay alrededor de 15 maneras de medir la edad biológica: Presión arterial, densidad ósea, temperatura del cuerpo, ritmo metabólico, contenido de grasa, capacidad respiratoria, niveles de colesterol, masa muscular, fuerza muscular, metabolismo en el azúcar, niveles hormonales sexuales, oído, vista, grosor de la piel y las funciones inmunológicas. Todas esas quince formas de medir la edad biológica son reversibles a través de una variedad de medios.

Los 10 pasos a seguir para revertir la edad, basados en la ciencia, no importa que edad se tenga vienen de muchos estudios que fueron hechos en personas que están entre 84 y 96 anos y fueron capaces de rejuvenecer su edad en 15 anos aproximadamente... Yo tengo 150 años!...

FACUNDO CABRAL Un tema fundamental en el planeta donde vivimos!... Un planeta en el que a mi entender, el principal problema es la soledad, un planeta en el que cada día nacen mas personas y mas personas se sienten desoladas... Por donde empezamos a invitar a esas personas a la reconciliación con la vida y con el entusiasmo de vivir?

DOCTOR DEEPAK CHOPRA Una de las cosas fundamentales que hay que comprender es que cuando uno cambia, el mundo cambia, porque tu como persona eres parte del comportamiento del Universo... Por lo tanto, si una pequeña parte de ese Todo cambia, el patrón completo cambia, tu nunca puedes cambiar a otra persona, es completamente imposible, pero a si mismos si lo podemos cambiar, si uno cambia, si cada cosa que piensas, si cada cosa que dices y cada uno de tus comportamientos son positivos y amorosos hacia la gente que te rodea, amor y Seguridad, compasión, comprensión, eso se convierte como una onda en ese universo de conciencia y si una persona piensa así y esa forma de pensamiento alcanza una masa critica, el Universo se transforma.

FACUNDO CABRAL En esa transformación del Universo...cual es el hombre que requerimos?....Cuál es esa característica fundamental de ese nuevo hombre, que tiene que vivir en un universo tan complejo dentro de unos niveles de cercanía consigo mismo?

DOCTOR DEEPAK CHOPRA Lo primero que tenemos que tomar en cuenta es que lo que nosotros llamamos una persona, es de hecho el universo fingiendo ser una persona. Nuestro cuerpo es tierra reciclada, nuestras emociones son energías recicladas y nuestras ideas son también ideas recicladas; somos parte del reciclaje universal. Cuando comprendemos que somos parte de esa red de vida y tenemos una reverencia para esa red, contribuimos no solo a nuestra propia sanación, sino también a la restauración del universo. Esta es una idea muy difícil de comprender para mucha gente.

La gente dice:

Yo cambio, pero el ambiente a mi alrededor no cambia, es muy estresante. Y tenemos que comprender que ese ambiente es una proyección de nuestras propias conciencias. Si en verdad estas totalmente en paz donde quiera que vayas, la paz sucede a tu alrededor.

FACUNDO CABRAL Necesariamente tengo que insertar un tema de actualidad, porque hablamos de la paz de los sucesos... definitivamente el mundo el 11 de Septiembre cambio su historia contemporánea a partir de los sucesos acaecidos en New York y Washington. Luego del instinto de querer venganza, ahora la gran pregunta es: Qué hacemos? ¿Como vamos a lograr la paz, cuando la seguridad se nos hizo añicos?

DOCTOR DEEPAK CHOPRA Debería sernos obvio que el poder militar no fue suficiente para mantenernos seguros, debería sernos obvio que el poder financiero tampoco fue suficiente para mantenernos seguros... Los símbolos del poder militar y el poder financiero fueron destruidos por gente que llevaba apenas unos cuchillos. Es obvio que la política y la diplomacia tampoco ayudan entonces, que nos queda? solo una transformación fundamental de nuestra conciencia colectiva. Lo que vemos como el mal es solamente la manifestación superficial de un profundo desbalance en el alma humana, en el alma colectiva. La violencia es la manifestación del odio, el odio es la manifestación del miedo y viene cuando la gente siente que su seguridad, que su supervivencia, que su propia autoestima esta en riesgo. Lo que estamos viendo es un fenómeno tribal que ha existido en sistemas feudales y ahora ha escalado a dimensiones globales, porque estas tribus feudales ya se han convertido en una aldea mundial. La única solución a largo plazo es lograr dejar de pensar en nuestros intereses individuales y reconocer que estamos conectados a esa red de vida; que ese niño que esta muriendo de hambre en Afganistán o en el Congo tiene un efecto directo sobre cada uno de nosotros.

Los norteamericanos son gente amable, amorosa e inclinados a la filantropía pero también su conciencia esta aislada del propio ser, es parroquial y hay que ir mas allá de esos limites.

FACUNDO CABRAL Globalización e individualización... dos fenómenos paralelos que se están realizando en este momento; luego de estos acontecimientos hemos visto que en una ciudad tan impersonal como es New York, hoy en día la gente se saluda, se ve a los ojos, reza junta, prende velas... pareciera que solo el sufrimiento es el que nos lleva a la unión, pareciera que solo el terror es el que nos abriga... Podríamos aprender del placer también?

DOCTOR DEEPAK CHOPRA Yo espero que si... la gente hace transformaciones grandes en su vida cuando están enfermos y si alguien tiene una enfermedad muy severa, cambia el estilo de vida por completo. Ahora, la enfermedad esta en el mundo y en la sociedad y esto debe ser usado como una oportunidad para la transformación. Es muy triste tener que llegar a ese punto para comenzar a hacer ese cambio. La globalización es inevitable, Internet, TV, etc... nos estamos convirtiendo en una comunidad global por el solo hecho tecnológico. El peligro de la globalización sin embargo, es que puede convertirse en un imperialismo cultural, por lo tanto, unos pocos países y corporaciones multinacionales muy poderosas van a querer controlar al mundo culturalmente y ese imperialismo cultural puede estar amenazando a la ira y puede estar haciendo sentir en muchas partes del mundo su supervivencia cultural amenazada.

En este proceso de globalización, lo importante es sentir mucho respeto hacia otros valores culturales y condiciones étnicas. Si nuestra evolución espiritual se mantiene al mismo ritmo que la tecnológica, entonces estamos a salvo... a lo mejor esta desgracia ocurrida contribuye a que eso suceda.

FACUNDO CABRAL En su mas reciente libro traducido en español -Conocer a Dios-, me llama mucho la atención el planteamiento que ahí hace, soy de los que creo y esto es particular, que hemos vivido criados en una especie de selva, esperando que algún día alguien nos rescate, esperando que venga un helicóptero a salvarnos... y de alguna manera que el jefe de dicho rescate es Dios... y eso nos ha hecho ver a Dios muy lejos, muy distante y como distraído siempre de nuestra propia realidad. Creo que una nueva visión de Dios, una visión de Dios como esencia y mucho mas cercana, pueda ayudarnos en este re-encuentro.

DOCTOR DEEPAK CHOPRA Nuestra idea de Dios por lo general se basa en nuestro estado de conciencia cuando nuestro sistema nervioso esta en el proceso de respuesta de la agresión y la huida, estamos asustados, aquí proyectamos a Dios como un Dios protector. Cuando estamos en la etapa de respuesta del ego, que es la re-activa, proyectamos a un Dios todo poderoso y controlador. Cuando tenemos paz interna Dios es el redentor. Cuando somos intuitivos Dios es comprensión. Cuando somos creativos Dios es el gran creador. Cuando somos Visionarios Dios se nos manifiesta como Milagros. Y cuando nos conectamos con la Fuente ----Dios lo es Todo!!!...

FACUNDO CABRAL En -El Camino hacia el Amor- usted habla de un concepto de misticismo a través de la relación de pareja... donde dice que una persona enamorada es la persona mas cercana a una experiencia mística --Podemos hablar entonces que es la relación de pareja el camino mas cercano a evolucionar y entender cosas dentro de nosotros?

DOCTOR DEEPAK CHOPRA La relación de pareja es la mejor forma de encontrar la divinidad. Enamorarse románticamente es una experiencia espiritual; cuando uno se enamora, se confunde, pierde sus certezas habituales y ese es el primer paso... es una sensación de ser vulnerable y estar expuesto, de estar dispuesto a la transformación, de tener el corazón liviano y de tener una canción dentro de uno.

FACUNDO CABRAL Y dentro de ese panorama Por que la relación se torna tan difícil, cuesta arriba y a veces nos lleva a soltar tanto sufrimiento?

DOCTOR DEEPAK CHOPRA Muchas veces sucede esto porque confundimos la intimidad con apenas un aspecto de la intimidad que es el placer sexual. En una verdadera relación el amor pasa por las siguientes etapas: atracción, encantamiento, comunión, intimidad, sexualidad, rendirse, desapegarse y finalmente el éxtasis.

FACUNDO CABRAL -Las Siete leyes espirituales del Éxito, leyes que son simples, cercanas y son fáciles de entender; yo quisiera que nos explicara esto con mas expansión ya que tienen que ver con el estar aquí y ahora. Ese estar aquí y ahora nos cuesta mucho entenderlo. Que es y como se logra?

DOCTOR DEEPAK CHOPRA Así como en este momento que tu me estas escuchando, ten conciencia de quien esta escuchando, siente esa presencia -esa es tu alma, tu espíritu! el único obstáculo para tu espíritu, tu alma o Dios, es el tiempo y el tiempo esta en tu imaginación, en el pasado, en el presente, en el futuro... si yo te pregunto -hay algo malo en este momento? la respuesta es no, toda inseguridad en el presente es la preocupación por la seguridad futura; separa la situación del momento... la situación se transforma pero el momento es eterno... permanece en ese momento y siente la presencia de Dios.

FACUNDO CABRAL Siete Leyes espirituales para Padres es un libro que básicamente habla que la educación de un hijo, mas que difícil es comprometida, porque se basa en el compromiso del padre consigo mismo, en lugar de estar viendo como lo hace bien es mejor ver como se es mejor. Yo quisiera que nos expandiera mas ese tópico.

DOCTOR DEEPAK CHOPRA Los niños son sensibles, intuitivos y creativos... si quieres influenciar a un niño puedes hacerlo fácilmente diciéndole cuales son las cosas correctas y tienes que ser tu un ejemplo de eso; entonces te escucharan, de otra manera ellos tienen la capacidad para ver a través de la hipocresía. La otra cosa es nunca tratarlos como niños sino como iguales. De hecho ellos son los mejores maestros porque tienen la inocencia y la creatividad y la sabiduría ancestral, para nada están condicionados y nunca usan una mascara social. En la ausencia de esa mascara social el espíritu sale y brilla. Yo decía a mis hijos que ellos son un regalo del universo y que para mi es un privilegio tenerlos. Si comienzas como niños de esa manera le contribuyes una autoestima. Toda falta de creatividad en tu vida posterior es falta de autoestima propia. Autoestima nunca viene de construir el ego, autoestima de entrar en contacto con el espíritu.

FACUNDO CABRAL Los duelos, cuando no comprendemos la muerte, no comprendemos la ausencia, queremos eternizar las cosas y por supuesto la sensación de perdida es una de las que mas paraliza al ser humano, como podemos apoyar a la gente a vivir el duelo y a salir de el?

DOCTOR DEEPAK CHOPRA Tenemos que estar preparados para la muerte en cualquier momento de nuestras vidas. Si veo por encima de mi hombro, la muerte me esta siguiendo y desde que la vi la ultima vez esta mas cerca. Si estas consciente de tu propia mortalidad y del hecho de que la muerte esta detrás de ti persiguiéndote, tu vida se va a convertir en algo muy mágico, porque entonces, vas a ser capaz de prestarle atención a lo que es verdaderamente importante en tu vida... como el amor... y reconoces que la vida es impermanente, todo es perecedero y mientras mas perecedero y más frágil, mas bello y mas valioso es. Mientras lo tienes amalo y reconoce que va a llegar el momento de dejarlo partir, por lo tanto ni te apegues, ni te aferres; es como aguantar la respiración, si aguantas mucho tiempo te sofocas.

FACUNDO CABRAL Tengo dos temas de los que quiero saber su punto de vista, ellos son el éxito y el perdón. Quiero saber que significa el perdón para Deepak Chopra, como proyectarlo y como vivir una vida coherente.

DOCTOR DEEPAK CHOPRA El perdón es básicamente la ausencia de juicio, es como cuando uno ve a una persona y nunca siente la necesidad de juzgarlo, criticarlo, etiquetarlo, cuestionarlo, catalogarlo, eso es el perdón... ser un buen observador sin necesidad de crear una valoración o evaluación moral sobre lo que se esta observando. Es también ver hacia adentro y darse cuenta de que el pecador y el santo están dentro de ti, lo sagrado y lo profano están en ti... por eso Cristo dice "el que este libre de pecado que lance la primera piedra".

FACUNDO CABRAL Y cuando albergamos un resentimiento hacia algo o alguien y que es una especie de fantasma que se adueña de nuestra vida, cual es el camino mas rápido para salir de eso?

DOCTOR DEEPAK CHOPRA Hay una oración que dice que cada decisión que yo tomo es una elección entre un pesar y un milagro, puedo escoger el milagro o el dolor.

FACUNDO CABRAL El éxito es un tema contemporáneo, es un tema que se ventila y se aborda con mucha fuerza... en este hombre que ponemos nuestro grano de arena porque lo imaginamos en nosotros mismos, como ve Chopra el éxito?

DOCTOR DEEPAK CHOPRA El éxito es la habilidad de amar y ser compasivo, es la habilidad de experimentar el goce y compartirlo con los demás y es esa sensación de conexión con la parte creativa del universo y es la progresión de metas que bien valen la pena... y también es abundancia material. La mayor parte de la gente no son materialistas en nuestra sociedad. El verdadero materialismo es una experiencia espiritual, eso implica tener una relación sensual con ese universo material. En nuestra sociedad la gente por lo general gasta el dinero que todavía no ha ganado para comprar cosas que para nada necesita y para impresionar a gentes que no le agradan, eso nunca es materialismo, eso es simplemente conseguir cosas y esta es una expresión de inseguridad espiritual.

FACUNDO CABRAL Qué ciudad del mundo llevas en el corazón y te conmueve mucho?

DOCTOR DEEPAK CHOPRA La selva Tropical de Costa Rica.

FACUNDO CABRAL Si estuvieras en Costa Rica y existiera una tienda de virtudes, que comprarías allí?

DOCTOR DEEPAK CHOPRA Solo una: AMOR...!!!